Форум НГС.НЕДВИЖИМОСТИ: обсуждение объектов недвижимости, риэлтеров и строителей

НГС.Форум / Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Как узаконить перепланировку?

  • member

    Сообщений: 53

    Ладно тогда вопрос.____ КАКУЮ БЫ ВЫ ВЗЯЛИ ИЗ ДВУХ ЭТИХ КВАРТИР__

  • veteran

    Сообщений: 1876

    Из каких двух? 196 и 197? Это от состава семьи зависит. У кого семья состоит из 3 человек - можно брать 196. Если в семье человека четыре - лучше 197.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • guru

    Сообщений: 5027

    Лучше сами решайте, Вашей семье там жить.
    Вами нарисованный вариант (или как Сека советует разгородить стенкой 25,17 кв.м. на две части) вполне пригоден для проживания. Получится две отдельные спальни и небольшая кухня-гостинная. Да, не царские хоромы, но зато типа 3-х.к. студии, как сейчас их строители обзывают. Если же возьмёте 197 кв., то там уже будет только две спальни и кухня, притом маленькая по современным меркам.

    Хотя, в принципе, можно и в 197 "огород городить" : в кухне спальню сделать, а кухню-гостинную в 16,57 устраивать, но тогда нужно систему принудительной вентиляции и водоснабжения + принудительного отведения воды (типа Сололифт) устанавливать. Бонусом балкон шикарный получите. Всё равно больше себя слушайте, ну и жену.

    В гостях хорошо, а дома лучше. Если, конечно, он у Вас есть.

  • member

    Сообщений: 53

    вот только из за балкона мне она и интересна !!! можно было объединить его в жилую и окна до пола!

  • guru

    Сообщений: 4995

    У вас проектом дома полностью свободная планировка предусмотренна? :eek:

    Всем моим ошибкам есть оправдание: я живу в первый раз.

  • member

    Сообщений: 53

    нет стоят стены и окна до балкона, Просто я смотрю многие делают балкон с комнатой (обьединяют) витражное остекление

  • из греков в варяги

    Сообщений: 34814

    Пи перепланировке капсулы в МКД - главное правило: "без фанатизма!"
    Вот будет у Вас свой домишко - вот там можно оторвать от хвоста грудинку©

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4995

    Перепланировка "потому что многие так делают" заканчивается бывает складыванием целого подъезда.

    Всем моим ошибкам есть оправдание: я живу в первый раз.

  • guru

    Сообщений: 4995

    Подкину вам идею планировки кухни-спальни от любимых дизайнеров. Это не ваша квартира конечно, но площади аналогичные. Может подчерпнете для себя что-то полезное. :улыб:

    Всем моим ошибкам есть оправдание: я живу в первый раз.

  • member

    Сообщений: 53

    СПС КАТЮШКА!!!

  • junior

    Сообщений: 18

    Всем здравствуйте ! Прошу ответить по ситуации знающих :
    Появилась необходимость подготовить документы к продаже квартиры, но из документов имеется только договор дарения и св-во о гос.регистрации от 2008 года... Я понимаю, что для продажи потребуется и техпаспорт и кадастровый, и вот тут самое интересное:
    В квартире сделан хороший ремонт, дом газовый, но от газа я отказался и поставил встроенную электроплиту,
    дверь между кухней и коридором убрана, холодильник переехал в нишу коридора, дверь между коридором и кухней увеличилась в ширину с 80 см до 1 метра. В принципе, вроде как никакой перепланировки и нет. Но вот на одном из сайтов АН прочел информацию о том, что даже переход с газа на электричества нужно согласовывать чуть ли не в Кадастровой палате... и много всяких мелочей: была ниша (кладовка) с дверью и деревянная, стала без двери и гипсокартонная...
    Собираюсь обращаться в БТИ НСО , но у меня появились сомнения : вдруг техник БТИ при замерах меня "завернет". Кто и где может "прикопаться" к такому ?

  • member

    Сообщений: 52

    техпаспорт и кадастровый нужны если покупатель с ипотекой,эти доки нужны для оценочной и банка...

  • guru

    Сообщений: 4638

    У Вас "появилась необходимость подготовить документы к продаже" или необходимость продать? Насколько можно понять из Вами написанного -все необходимые документы у Вас "готовы". Действительно,потенциальная необходимость что то(точно сказать невозможно не видя реальности и плана "как было") узаконить вроде бы и есть,Но! Как совершенно справедливо уже заметили-в случае покупателя с наличными деньгами в этом нет вообще никакой необходимости(если перепланировка в принципе покупателя устраивает);и даже в случае покупки с привлечением ипотечных средств очень многие аффилированные с банками оценочные компании "закрывают глаза" на перепланировку средней степени нафантазирования,но при этом просто берут за подготовку оценки двойной тариф.

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • junior

    Сообщений: 18

    Понимаете, ситуация такова, что в ближайшее время я могу переехать в другой город на "постоянку... " , и терять время, продавая квартиру мне бы не хотелось. Хорошо, если найдется покупатель с наличкой, а если не найдется ? Мне бы не хотелось терять время здесь, дожидаясь "узаконивания" перепланировки и выдачу техпаспорта...

  • guru

    Сообщений: 4638

    Вообще не поняла Ваш ответ. Продавец ведь может поставить простое условие:узаконивать перепланировку НЕ БУДУ;кто хочет-пусть покупает в таком состоянии. Про покупателя "без налички" я Вам тоже ответила.

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • junior

    Сообщений: 18

    Попробую объяснить по другому: возможно, мне понадобится "быстрая" продажа, но так как часть потенциальных покупателей это "ипотечники", то они попросят техпаспорт на квартиру (которого нет), и оперативно предоставить его им я не смогу, потому как неизвестно, как это для меня начнется и кончится...
    Если я встану в позицию НЕ БУДУ, то я в первую очередь теряю не только время, но и потенциального покупателя. Для меня может быть очень важна скорость сделки. Вот зачем мне техпаспорт понадобился.
    Если, допустим, я никуда торопиться не буду, я естественно могу продавать квартиру хоть годами...
    А подготовка оценки квартиры для банка и по двойному тарифу на потенциального ипотечного покупателя перекладывается, я правильно понимаю ?

  • guru

    Сообщений: 4638

    Я Вам отвечу "с другого краю"-ежлиф сильно хочется узаконить перепланировку-кроме денег готовьте как минимум месяцев 6 времени с довольно системными походами из кабинета в кабинет,подготовкой проекта перепланировки в лицензированной организации, экспертизой(возможно) скрытых работ,и в конечном варианте-получением на руки Распоряжения Алминистрации об оставлении в перепланированном состоянии. Зная "большую любовь"администраций к узаконивание весьма велика вероятность что на уровне Алминистрации. откажут и пошлют за решением в суд. Там,если интересно,могу в личку написать как именно могут развиваться события;самое противное что почти наверняка узаконят,но сколько до вынесения решения будут собираться на заседания-предсказать невозможно. Теперь по оплате. В обычном варианте для покупателя работа оценщика стоит (по среднему). 2,5 рубля, с перепланом -5. Если Вы вызовитесь оплатить свою часть -покупатель как минимум не обидится. Отдельно замечу,если бы Вы сказали что перенесли "мокрые зоны", потрогали несущие или внешние стены и т.п-мои рекомендации были бы другими

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • veteran

    Сообщений: 2213

    В ответ на: подготовкой проекта перепланировки в лицензированной организации
    Для узаконивания самовольной перепланировки проект не требуется. Проект требуется для согласования ещё не произведенной перепланировки.
    В ответ на: Распоряжения Администрации об оставлении в перепланированном состоянии.
    Выдача таких распоряжений действующим законодательством не предусмотрена. Это прерогатива суда (ЖК РФ, ст. 29, п.4).

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • guru

    Сообщений: 4638

    Судя по тому,что Вы годами считаете для себя достойной миссией поправлять мои комментарии-"Арлекин я,видно,неплохой". Теперь осталось только понять,сколько у Вас за душой узаконенных перепланировок против моих примерно 110-120-и станет ясно чьи замечания имеют практическое значение,а чьи-очередное бла-бла-бла.

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    Воспользуюсь моментом, пока здесь собрались люди, которых я знаю и уважаю давно.

    В квартире сделан мелкий переплан, самодеятельность без разрешения.

    А именно :

    1. Убрана стена между туалетом и ванной, кирпичная, НЕ несущая ( тупо совместили санузел), при этом дверь оставили одну, та что в туалет была. Дверь в ванной заложили кирпичом.

    2. Расширили и чуть сместили проем в гостиную ( стена из сибита, Естественно, Не несущая)

    При желании продать ипотечнику на данный момент знаю одну истину: готовить 35 т и узаканивать самовольную перепланировку через суд.

    Вопросы:
    - Проект нам не нужен, уже все сделано! Или нужен?
    - куда идти и какому обращаться?Или никуда не ходить и ничего не делать?

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (19.03.17 18:01)

  • из греков в варяги

    Сообщений: 34814

    В ответ на: 1. Убрана стена между туалетом и ванной, кирпичная, НЕ несущая ( тупо совместили санузел), при этом дверь оставили одну, та что в туалет была. Дверь в ванной заложили кирпичом.
    надеюсь в это стене не был вентшахт?

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    Нет, конечно. Вентшахта в другом месте, далеко от этого места.
    Соседи почти все, у кого маленький состав семьи (2 чел), убрали эту перегородку, которая с ее закутком съедала много места.
    Получился большой санузел.

    Сделано все так, что стену можно вернуть, если оно уж очень понадобится, но..Сейчас вопрос именно специалистам, много ли возни с тем, что имеем на сей день?!?

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    По сути, если коротко, убрана перегородка между ванной и туалетом, и расширен проем в гостиную.

  • guru

    Сообщений: 5223

    В ответ на: Собираюсь обращаться в БТИ НСО , но у меня появились сомнения : вдруг техник БТИ при замерах меня "завернет"
    совершенно правильно решили подготовить доки к продаже.

    начните с БТИ (хоть НСО, хоть федерального)
    если БТИ обнаружит перепланировку, на экспликации будет стоять штамп о том, что переплан не согласован
    вот тогда вы и начнете его согласование
    1. пойдете в любую лицензированную проектную контору, которая напишет заключение о том, что ваш переплан не несет ни какой опасности окружающим ( я всегда пользовала арх.бюро Тектоника). Дешево и грамотно.
    2.все собственники напишут заявление о том, что они не возражают против сделанной перепланировки
    3.пойдете в администрацию района с просьбой согласовать переплан. Там вам откажут и отправят в суд.
    4.идете в суд, пишите исковое, предоставляете все доки на квартиру (список есть в суде, администрации)
    5.суд узаконивает переплан, с решением суда идете снова в БТИ и получаете "чистые" документы

    вот картина маслом примерно такова

    про газ вопрос
    его лучше узнать непосредственно у газовиков.

    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю... (В.Высоцкий)

  • guru

    Сообщений: 4638

    Ира, если нужны реальные рекомендации - пишите в личку. А то тут сейчас флудилка развернется не по-детски персонажами, которые только это и умеют, а надо бы - просто взять и "личным примером " показать. :bad:

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • experienced

    Сообщений: 933

    В ответ на: начните с БТИ (хоть НСО, хоть федерального)
    Некоторым районным администрациям очень не понравилось, что федеральное БТИ теперь простое АО.
    Может лучше посмотреть на техпаспорта соседей, идти туда откуда их выдавали изначально и взять копию старого?

  • guru

    Сообщений: 5223

    могу предположить, что ранешние доки были выполнены как раз федеральным БТИ
    и лучче идти именно в БТИ НСО ибо там нет изначальных планов квартиры
    и челу выдадут доки, которые его избавят от какого-либо узаконивания :biggrin:

    ЗЫ: личный опыт:)))

    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю... (В.Высоцкий)

  • experienced

    Сообщений: 933

    Тоже техпаспорт теряли, на трудовой копию выдали, все печати, все что нужно присутствует, на замерах дата старая, а дата выдачи стоит сегодняшняя. Возможно что и такого техпаспорта будет достаточно для продажи ипотечнику, если перепланировка незначительная.
    P.S. но тогда это БТИ действительно было федеральным

  • veteran

    Сообщений: 2213

    В июне 2016 года в Госдуму поступил на рассмотрение проект поправок в Жилищный Кодекс РФ, касающийся упрощения порядка узаконивания перепланировок жилых помещений.
    Поэтому если не горит, то можно подождать, чем это закончится.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    В ответ на: Ира, если нужны реальные рекомендации - пишите в личку. А то тут сейчас флудилка развернется не по-детски персонажами, которые только это и умеют, а надо бы - просто взять и "личным примером " показать. :bad:
    в личку смысл будет писать, когда конкретно решу принимать действия.
    А сейчас, коли здесь завелся нужный для меня разговор, то интересует мнение,как Солярис, так и Atarin.
    На флудилку мне пофиг. Вашими мнениями уже пользовалась, и очень успешно. Причем и того, и другого.
    Так что мир, дружба, жвачка :yes.gif:

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    В ответ на: могу предположить, что ранешние доки были выполнены как раз федеральным БТИ
    и лучче идти именно в БТИ НСО ибо там нет изначальных планов квартиры
    и челу выдадут доки, которые его избавят от какого-либо узаконивания :biggrin:

    ЗЫ: личный опыт:)))
    интересно.как бы тоже вывернуться то узаконивания перепланировки и кадастровый ( который мы не заказывали при оформлении права собственности) заказать где нить "в другом месте"

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    В ответ на: В июне 2016 года в Госдуму поступил на рассмотрение проект поправок в Жилищный Кодекс РФ, касающийся упрощения порядка узаконивания перепланировок жилых помещений.
    Поэтому если не горит, то можно подождать, чем это закончится.
    спасибо.
    Конечно не горит)
    Вот они б такие мелочи, как увеличение проема, снесение стены в санузлах Не несущих, вывели бы из необходимости узаконивания.
    У нас в доме некоторые соседи, вообще все сибит-стены ( а это межкомнатные стены) снесли напрочь, выкинули их и сделали свою постройку, кто из кирпича, кто из пазогребнеых плит.
    Вот это да! Это понимаю, переплан!

  • guru

    Сообщений: 4638

    Ну а моё простое,но исключительно на реальном опыте основанное мнение- на сегодняшний день именно ПЕРЕПЛАНИРОВКУ в подавляющем большинстве случаев узаконивать нет никакой необходимости;и неважно -какой именно "Закон внесён на рассмотрение в Государственную Думу"

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • guru

    Сообщений: 4638

    В ответ на: У нас в доме некоторые соседи, вообще все сибит-стены ( а это межкомнатные стены) снесли напрочь, выкинули их и сделали свою постройку, кто из кирпича, кто из пазогребнеых плит.
    Вот это да! Это понимаю, переплан!
    ...да у Вас на раене некоторые "специалисты" не то что отсечки отгородили-вообще торцы площадочных карманов превратили в отдельные комнаты и продают "в довесок "к своим родным метрам! :ха-ха!:

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

    Исправлено пользователем Alippa (20.03.17 19:32)

  • junior

    Сообщений: 18

    Почитал, воодушевился, съездил в БТИ НСО на Чаплыгина... Красота, тишина, очередей нет, 2300 руб. выложил, 23.03. жду техника... А вот кадастровый паспорт в Доме быта уже не выдают :хммм: Придется действовать через МФЦ.

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    здесь думаю путаница.
    Площадей карманов у нас в принципе никто не огорождает, и не примыкает, это никак невозможно. а вот из маленьких кладовкок, тех, что примыкают к однушкам, да, делают гардеробную почти все, убирая частично стену.
    Ну это именно однушки.
    У нас же есть отдельная 9 м2 подсобка, стоит она не рядом с квартирой, ее никак не примкнуть, она дальше по коридору. Их 4 штуки на каждом этаже Очень удобно.

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (20.03.17 18:26)

  • из греков в варяги

    Сообщений: 34814

    Если не рядом с хатой, то как это может быть удобно? продать/обменяться/купить, чтобы было рядом нельзя?

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 5977

    У меня тоже есть несущественный переплан. Пока живу тута, сижу спокойно и не дёргаюсь. Если приспичит продавать, на тот момент и буду (или не буду) телодвижения предпринимать.
    Поправьте, кто знает. Вроде слышал, что в Москве давно уже действует норма, не считающая незначительные вмешательства в не несущие стены перепланировкой?

  • guru

    Сообщений: 4638

    Что значит "у нас тоже подсобка"? Каким то образом в доках обозначено,что она ваша?

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    В ответ на: Если не рядом с хатой, то как это может быть удобно? продать/обменяться/купить, чтобы было рядом нельзя?
    это очень удобно, куда уж удобней,на одном этаже, 5 шагов от квартиры.
    Просто не за стенкой, как это у однушек.

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    В ответ на: Что значит "у нас тоже подсобка"? Каким то образом в доках обозначено,что она ваша?
    конечно.
    В проекте дома на каждом этаже имеется по 4 больших подсобки (колясочные их название) 9 м2 каждая, находятся в зоне за лифтовым холлом, в них обычные двери, как у квартир.

    У меня на нее право собственности имеется ( не жилое помещение)
    На Квартиру отдельное право собственности, ест-но, жилое помещение.

    Также , в проекте дома на каждом этаже есть маленькие подсобки по 2-3 м2, именно маленькие примыкают к однушкам стенкой, то есть им можно, и им, хозяевам однушек удобно сделать в прихожей проем и проход в подсобку, окрестив ее гардеробной.

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (21.03.17 00:34)

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    В ответ на: Что значит "у нас тоже подсобка"? Каким то образом в доках обозначено,что она ваша?
    ну и покупали мы ее по отдельному ДДУ как нежилое помещение за 110 он
    Оформлена на мое имя, отрегистрировано в росреестра, и позже оформлено право.

    А что?Разве в новостройках это новшество какое-то , не жилое помещение.??

    У меня в дискусе на Просторном тоже имеется отдельно стоящее от квартиры не жилое помещение 8 м2 с дверью, большим окном и батареей, также с правом подключения к общедомовому электросчетчику.

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (21.03.17 00:35)

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    "..да у Вас на раене некоторые "специалисты" не то что отсечки отгородили-вообще торцы площадочных карманов превратили в отдельные комнаты и продают "в довесок "к своим родным метрам! :ха-ха!:"

    Мулька, не слушайте, искаженная это инфа.
    Подъезд сделан так, что все круто), и очень удобно.
    Здесь в принципе не возможен в общедомовой структуре самострой или отгорожение торцов и карманов.
    Приезжайте в гости, покажу дом, плюсы и минусы расскажу.
    Причем таких подобных домов у инвестстроя не один. Расскажу отличия. Я теперь спец не только по дискусу :ухмылка:
    Давайте в гости, пока дача не началась.

  • guru

    Сообщений: 4638

    Что значит "не слушайте"? Я своими глазами видела ( угораздило же-прямо первого января для народа искала квартиру именно там; беременная доца клиентов на этот раен пальчиком показала, т.к. там "живут подружки".- так вот в одной из квартир было - (впервые за много лет увиденное) - двойная отсечка, т.е. сначала отсечка, как и положено, на 2 квартиры, превращенная одним из собственников в склад кабелей, проводов и прочего; я даже спросила - может у него в квартире магазин "по теме"?. А уже из этой отсечки шла дверь еще в одну, квадратов так на 10 и уже оттуда - в квартиру. Но больше всего удивило что в одной из квартир продавец прямо указывал в описании квартиры и затем показал в "натуре" отдельную комнату в торце площадки;огороженную, с металлической дверью, без окон, ессно. Сказал - ну вот чем не отдельный кабинет?? Документы? Нет, документов никаких нет, но "здесь все так делают".))

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    /п.9/
    Какой этаж? Какой дом? Ничего не поняла из описанного.
    Хоть квартиры то какие, трешки или однешки?
    У нас в принципе в доме нет отсечек, никаких отсечек и нигде. Ну и право собственности кто-то оформил уже, на квартиры, на кладовки ( именуемые в дду колясочных), а кто-то еще не оформил.

    Я всё-таки думаю, мы о разном говорим.

    Исправлено пользователем Alippa (21.03.17 22:00)

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    "Отдельная комната в конце площадки"

    Если внимательно смотреть, то их там 2 по левой стороне и 2 по правой, это и есть колясочные по 9 м2, у меня такая в собственности, могу док сфотать и прикрепить.
    Другое дело, что не все еще оформили право на эти не жилые помещения.
    Они продавались от застройщика по ДДУ, как отдельно стоящее не жилое помещение.

    Вы план нашего дома посмотрите, там все визуально четко видно, никаких отсечек не законных быть не может, только колясочные по 9 м2 и кладовые по 2-3 м2

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    Покажите где отсечку здесь вообще возможно сделать?

  • из греков в варяги

    Сообщений: 34814

    А зачем это разврат с кладовками на этаже городить? Ну была при совке традиция наделять в подвале кабинками, но на жилом этаже тратить ценное пространство для клоповников? Зачем? я честно не понимаю.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    Смотрела я эту картинку и была в ужасе.
    Но, по факту квартиры на этаже расположены очень удобно и по отношению к ним большие кладовки супер-удобно.
    А маленькие кладовки для жителей стали гардеробнымис входом в нее из квартиры, а не из подъезда.
    Узаконивают перепланы.

    Удобно, и это оценивается, когда реально живешь, когда супруг, приходя с охоты/рыбалки идет с лифта не домой ( не дай боже), а идет именно в 9 м2 кладовую, там снимает болотники, все верхние вещи, складывает свои причиндалы, охотничьи лыжи, прочую лабуда и домой заходит в свитере и тапочках.
    Дома чистенько и прекрасно :live:
    Также у него там инструмент, верстак, и отделочники заглянув, ахнули, вот бы нам такое..

    Еще один сосед, прикупил две по 9 м2 рядом стоящих, в одной также как у нас стеллажи для обуви, одежды, инструменты с верстаком. А в другой компьютерный класс. И сидит он там режется в танчики, от детишек отдыхает и домашним не мешает, своими крутыми гонками.

    В общем, чтоб понять - надо откусить. А для ремонта вообще незаменимая штука, все там, дома нет склада.

    Это не те, совершенно не те кладовки, что были у нас в родительском хрущевки в подвале.

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (21.03.17 22:37)

  • v.i.p.

    Сообщений: 13858

    В ответ на: А зачем это разврат с кладовками на этаже городить? Ну была при совке традиция наделять в подвале кабинками, но на жилом этаже тратить ценное пространство для клоповников? Зачем? я честно не понимаю.
    муж сейчас прочел ваш пост и охренел, говорит дом ценен именно этими большими кладовки. Завтра сам отпишется.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: