Форум НГС.НЕДВИЖИМОСТИ: обсуждение объектов недвижимости, риэлтеров и строителей

  • activist

    Сообщений: 202

    Без эмоций, разумно и по делу, прошу просветить по вопросу того, чем определена стоимость риэлтерских услуг. В частности, при покупке квартиры.

    Итак, риэтеры берут как минимум 3% от стоимости, т.е. если квартира стоит 2.500.000, это 75.000.

    Вопрос: если квартира стоит, например, в 2 раза дороже, означает ли это в 2 раза большую работу по оформлению? Если нет, почему услуги оцениваются процентами, а не фиксированной платой?

    Поясню, почему я вообще рассматриваю вариант использования услуг риэлтеров (несмотря на то, что эти 75.000 - для меня совсем не мало, хоть это и мало на фоне 2.500.000, обретаемых в кредит, который отдавать пол жизни, а деньги на первоначальный взнос насобираны со значительными усилиями). Дело вот в чем. Допустим, мне попалась отличная квартира, и я хочу купить именно ее. Но вот незадача - хозяин подписал договор исключительных прав продажи (к его подписанию активно принуждают многие АН). И что же делать, нарушать закон? Такие вот дела.

  • veteran

    Сообщений: 1381

    В ответ на: Но вот незадача - хозяин подписал договор исключительных прав продажи (к его подписанию активно принуждают многие АН)
    Он может его расторгнуть и продать вам квартиру на прямую, а на угрозы АН можно не обращать никакого внимания, они не законны.

    Чем дальше Родина, тем больше любишь ее. По себе знаю.

  • рыжий котэ

    Сообщений: 12083

    Тема для форума "Недвижимость в Новосибирске". К работе не имеет никакого отношения.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • guru

    Сообщений: 6877

    В ответ на: Если нет, почему услуги оцениваются процентами, а не фиксированной платой?
    Цена любой сущности (грубо, термин "услуги" можно принять за "частный случай" этого понятия) никогда не связана напрямую с ее себестоимостью(или трудозатратами), уясните эту простую вещь, и все встанет на свои места. Значим только спрос и предложение. Пока есть люди платящие 3%, всегда будут находиться люди с удовольствием эти 3% берущие. Пока есть люди заключающие "эксклюзивные договора", будут люди их предлагающие, это законы жизни.
    В фольклоре это отражено в старой песенке "пока живут на свете дураки...." и т.п.

    Do or Die (совершить или умереть)

  • activist

    Сообщений: 141

    А можно узнать что вы имеете ввиду под словами "нарушать закон" и какой закон вы нарушите купив квартиру без риэлтора? По-моему на этот случай законов у нас пока нет, или есть?

  • activist

    Сообщений: 372

    Действительно у нас свободу договора никто не отменял. Кроме того, неоднократно уже говорилось, что сторона в любое время может расторгнуть договор с агентством на оказание услуг (в письменном виде не забудте) и при этом должна возместить агентству только фактические расходы, которые нужно опять же агентству доказать

  • veteran

    Сообщений: 2227

    Дорогие квартиры сложно продать, да и продаются реже они. Больше специфики в рекламе, и реклама дороже.
    Дешевые объекты продаются быстро и не требуют сильных физических, умственных и финансовых усилий.

  • guru

    Сообщений: 6877

    В ответ на: физических, умственных и финансовых усилий
    :live:
    Вы смотрите, будьте аккуратнее, не перетрудитесь, здоровье надо беречь.:улыб:

    Do or Die (совершить или умереть)

  • veteran

    Сообщений: 2227

    Спасибо, стараемся.

  • guru

    Сообщений: 5808

    Работайте с продавцом
    Ищите продавца продающего самостоятельно

    Есть собственники заключающие по три/четыре договора, потом это все вылазит
    В конце концов можно напрячь собственника самостоятельно рассчитываться с АН

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • activist

    Сообщений: 183

    В ответ на: Вопрос: если квартира стоит, например, в 2 раза дороже, означает ли это в 2 раза большую работу по оформлению? Если нет, почему услуги оцениваются процентами, а не фиксированной платой?
    А почему Вас не беспокоит такой вопрос: например, если квартира стоит в два раза дешевле, означает ли это в два раза меньшую работу по ее оформлению?
    Не кажется ли Вам, что риэлторы порой просто альтруисты какие-то.. :yes.gif:

    PS: я без эмоций :1:

    Исправлено пользователем ВладимирГрохотов (25.09.12 18:53)

  • guru

    Сообщений: 5808

    В ответ на:
    В ответ на: Вопрос: если квартира стоит, например, в 2 раза дороже, означает ли это в 2 раза большую работу по оформлению? Если нет, почему услуги оцениваются процентами, а не фиксированной платой?
    А почему Вас не беспокоит такой вопрос: например, если квартира стоит в два раза дешевле, означает ли это в два раза меньшую работу по ее оформлению?
    Не кажется ли Вам, что риэлторы порой просто альтруисты какие-то.. :yes.gif:
    На этот случай всегда есть готовая фраза
    "но минимум Х00 000 рублей"

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • guru

    Сообщений: 4595

    :agree: Очень хорошая фраза.
    В ответ на: На этот случай всегда есть готовая фраза
    "но минимум Х00 000 рублей"
    А то ведь было время, когда минимум был "ниже плинтуса". :а\?:


    P.S. Впрочем, он и сейчас не такой уж большой. :secret:

    Все меняются: события, субъекты, объекты.

  • guru

    Сообщений: 5808

    В ответ на: :agree: Очень хорошая фраза.
    В ответ на: На этот случай всегда есть готовая фраза
    "но минимум Х00 000 рублей"
    А то ведь было время, когда минимум был "ниже плинтуса". :а\?:
    P.S. Впрочем, он и сейчас не такой уж большой. :secret:
    Вот еще одно любимое занятие риэлтора - Считать деньги в чужом кармане :зло:

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • guru

    Сообщений: 4595

    Помилуйте - а зачем мне это? :dnknow:
    В ответ на: Вот еще одно любимое занятие риэлтора - Считать деньги в чужом кармане :зло:
    Мне достаточно лишь то, что в моём кармане как не считают... Так и не пытаются всеми силами уменьшить (с одновременным увеличением нагрузки предъявляемых требований).

    P.S. Баланс должен быть во всём - вот моё ИМХО.:улыб:

    Все меняются: события, субъекты, объекты.

  • activist

    Сообщений: 183

    В ответ на: "но минимум Х00 000 рублей"
    Вот один из моментов:
    Одна из основных задач риэлтора в работе с продавцом (почти всегда это невидимая Вами часть его работы, но совершаемая во благо Вам) - это добиться конкурентоспособной цены. Работа это в большинстве случаев очень не простая.
    А делается это в конечном счете для Вас, для того, чтобы Вы вообще могли купить эту квартиру.
    Соответственно чем Выше цена квартиры, тем больше Ваших денег вынужден сэкономить риэлтор. Конечно, возможно Вы и сами могли бы сделать то же самое, не спорю, но это уже вопрос не комиссии а вопрос обращения к риэлтору вообще.

    Совсем другое дело если агент тупо водит Вас по квартирам, взятым в общедоступных базах, и сам видит эти квартиры впервые. В таком случае, безусловно, оговаривайте "фикс" на берегу либо ищите другого риэлтора.

    Что касается "но минимум Х00 000 рублей" - это та минимальная цена услуги, ниже которой риэлтор просто пальцем не пошевелИт.

    PS: Если Вас и после тесного взаимодействия с Вашим риэлтором продолжает мучить этот вопрос, значит у него проблемы с умением обосновать свою комиссию. А это в свою очередь ставит под сомнение его профпригодность вообще.

  • activist

    Сообщений: 183

    В ответ на: Вот еще одно любимое занятие риэлтора - Считать деньги в чужом кармане :зло:
    Мне кажется, что на самом деле у Вас и вопрос не стоит - вы уже уверены в своей правоте и непоколебимости.
    А значит никакие размышления, аргументы мнения и прочие высказывания Вам не нужны, при своем останетесь..

  • guru

    Сообщений: 5142

    а вариант обращаться в агентства, где фиксированная сумма почему нельзя?
    многие агенства держат лимит 50 000

    Лучших в мире мужчин можно родить только самой!

  • guru

    Сообщений: 5808

    В ответ на: чем Выше цена квартиры, тем больше Ваших денег вынужден сэкономить риэлтор
    Где же такого найти? А то висят варианты, скоро три года висят ...

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

    Исправлено пользователем DmNSK (27.09.12 10:08)

  • guru

    Сообщений: 4595

    А некоторые и далее будут "висеть". :yes.gif:
    В ответ на: А то висят варианты, скоро три года висят ...
    Вечный вопрос: как "заставить" таких вот продавцов прислушаться к мнению специалиста?
    И надо ли это им в-принципе... :а\?:

    Все меняются: события, субъекты, объекты.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    Вопрос. С кого принято сейчас брать комиссионные ? С продавца квартиры или с покупателя?

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    Или лучше с обоих ?) И какова сумма ? Она фиксирована или в % от стоимости?

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    И ещё вопрос, если покупателя найду сам, то за помощь в проведении сделки сколь заплатить риэлтору?
    кстати, дамы и господа риэлторы , готов провести тендер на ваши услуги , предложения по стоимости услуг можете писать в личку.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38758

    В ответ на: Вопрос. С кого принято сейчас брать комиссионные ? С продавца квартиры или с покупателя?
    лучше с риелтора за права прикоснуться к чужим кирпичам

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    Согласен, если государство бы отрегулировало эти взаимоотношения и максимально упростило, то много народу встало бы на биржу труда.
    Еще интересны мнения , как продавцов и покупателей квартир в недавнем прошлом, так и собственно говоря самих риэлторов .

  • guru

    Сообщений: 5763

    1.Сумма комиссии сегодня условно поделена между продавцом-покупателем. Ситуация может меняться:в зависимости от реалий на рынке; в зависимости от уровня ликвидности объекта. В настоящее время тенденция в сторону увеличения комиссии со стороны Продавца. 2. В каждой компании есть свой прейскурант на оформление варианта " нашли друг друга сами". Только работа при этом варианте может очень сильно отличаться: или Вы с Вашим визави пришли полностью готовые :, со всеми документами, Вам не нужны консультации ни по подготовке документов, ни по условиям, например, предварительного договора-ситуация одна. Если же у сторон ипотека-мат. Капитал- не приведи бог квартира в залоге-опека ,и т. Д и т. П - соответственно и стоимость услуг будет с поправкой на это. 3. Если есть желание сработать с адекватным риелтором -умерьте свой пафос в части " тендера". Работы именно адекватным риелторам хватает настолько, что лично я серьезно задумалась о переходе из управления назад в риелторы.

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    Сделка простая до безобразия.
    Относительно пафоса - "не говорите что мне делать, а я не скажу, куда Вам идти. (Я)
    Тем не менее за мнение , примногоблагодарен)

    Исправлено пользователем Alex001 (27.06.15 13:35)

  • guru

    Сообщений: 5763

    Да делайте Вы что хотите, как хотите и где. Прочитайте внимательно: этот совет исключительно при наличии желания завершить свои вопросы без проблем ,к орректно и в рамках действующего законодательства.Удачи.

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    И господа участники тендера, никаких эксклюзивных договоров не будет, кто первый встал по адекватнойцене, того и тапки. Квартира ликвид, без обременений, рядом с метро, кирпичный не старый дом, ниже аналогичных предложений на 300 тысяч. Ремонт нужен конечно, но на 1е время пойдет.
    Сейчас типо занимается дамочка риэлтор, но видимо будет послана в лес за грибами, ввиду того, что даже на основных сайтах квартиру в объявлениях не нашел. Как она продает(пытается продать), для меня секрет. Что то мутить пытается, но нас не проведешь)

    Исправлено пользователем Alex001 (27.06.15 13:48)

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    Примногоблагодарен, информация от вас очень полезна, особенно что Вы в УПРАВЛЕНИИ.
    с уважением.

  • guru

    Сообщений: 7017

    В ответ на: но видимо будет послана в лес за грибами,
    Представляю какая она оттуда вернется!:улыб:

    Коли Доктор сыт..Так и больному легче!

  • activist

    Сообщений: 352

    Перечислите, в чем заключается помощь в проведении сделки? Ибо, получать справки, сдавать документы и ставить подписи в договоре будете лично (иначе нужна нотариальная доверенность).
    Ааа, догадалась. Риэлтор займется рекламой, а вы вслед на тех же сайтах проверять ее. Вы просто хотите контролировать процесс.

  • guru

    Сообщений: 5763

    "И то,и другое я видел не раз, Кого ты хотел удивить??"(с) Удачи Вам в Вашем безнадежном деле, а на меня даже не расчитывайте.)))

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

    Исправлено пользователем Солярис (28.06.15 10:46)

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    Девушка из управления по всем управлениям , Ваша позиция уже понятна. Можете более не беспокоиться. )

    Исправлено пользователем Alex001 (28.06.15 11:14)

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38758

    В ответ на: Представляю какая она оттуда вернется!:улыб:
    может она уже оттуда...

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    В ответ на: Перечислите, в чем заключается помощь в проведении сделки? Ибо, получать справки, сдавать документы и ставить подписи в договоре будете лично (иначе нужна нотариальная доверенность).
    Ааа, догадалась. Риэлтор займется рекламой, а вы вслед на тех же сайтах проверять ее. Вы просто хотите контролировать процесс.
    Начнем с того, риэлтор ли Вы или празднолюбопытствующий?
    Доверенности естественно не будет. Да реклама с вашим номером телефона и общение с риэлторами-помогайками и прочими любопытствующими, ну и договор. Рекламу конечно буду смотреть, т.к. Я заинтересован в ее эффективности. Процесс я не хочу, а буду контролировать. Если я сам буду заниматься рекламой , то мне не составит труда для подготовки договора.
    Просто даю шанс кому-то подработать. В принципе могу обойтись без посторонней помощи, благо опыт проведения подобных сделок есть. Риэлторы это уж для особо безграмотных и ленивых. В этот раз мне ленно, но если шкала поборзоте риэлторов будет зашкаливать, то все сам сделаю, тем более время меня на поджимает.
    Риэлторам от Бога просьба сразу цифры пейсать в личку, что нужно делать я уже написал.

  • guru

    Сообщений: 7017

    Ах да! Я запамятовал! Она жеж типа риэлтор))

    Коли Доктор сыт..Так и больному легче!

  • veteran

    Сообщений: 2288

    В ответ на: Риэлторам от Бога просьба ...
    Это чересчур оптимистично - думать, что у "риэлторов от Бога" появится желание Вам помогать.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    Почему мой ответ товарищщщу удалили? Все в рамках. Изменим формулировку.
    Ответ:
    Почему Вы решили что риэлтор от Бога имеет какое то отношение к Вам?
    2-е где конкретно я просил помощи? Выдергивая слова из контекста не нужно менять смысла.
    Я предложил нежадным и адекватным риэлторам формулировать предложения в личку, перечень коих описан несколько выше.

  • guru

    Сообщений: 7874

    Зачем вы вообще сыр-бор развели с тендером риэлторов и уплачиваемым им процентом? Ведь с ваших слов:
    В ответ на: Квартира ликвид, без обременений, рядом с метро, кирпичный не старый дом, ниже аналогичных предложений на 300 тысяч.
    Просто разместите объяву от своего имени на НГСе. Раз всё так шоколадно, клиенты с риэлторами к вам сами в очередь выстроются. Свои проценты возьмут с покупателя.
    От вас - минимум телодвижений и минимум затрат.

  • guru

    Сообщений: 7017

    Взбодрить сообщество тоже прикольно..)

    Коли Доктор сыт..Так и больному легче!

  • guru

    Сообщений: 6877

    В ответ на: Просто разместите объяву от своего имени на НГСе.
    Хоть одна дельная мысль. :live:
    Продает не риэлтор - продает адекватная рынку цена и хорошее экспонирование варианта (текст объявления, качественные фото, регулярное поднятие в списках поиска и т.д.) Если риэлтор не в состоянии обеспечить даже это простейшее - в шею его. Я продавал самостоятельно, ничего сложного в этом процессе нет. Пару вечеров потратил на написание текста, фотки и размещение, потом только показы и контроль актуальности объявлений.

    Do or Die (совершить или умереть)

    Исправлено пользователем Tarz (28.06.15 18:58)

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    Проблемы нет вообще никакой, хочу пощупать почву. После возвращения из отпуска займусь сам. Пока в отпуске готов дать кому нибудь попробовать продать и немного заработать.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    Вообще не вижу веских причин для уплаты комиссии продавцом, за ликвидную квартиру продающуюся ниже рынка. Если неликвид и выше рынка, то она оправдана, опять таки в разумных пределах.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38758

    а зачем продавать ниже рынка и что значит продать ниже рынка?
    это что ударили по рукам за 3 лимона, а я по доброте душевной отдам за 2,5?
    В этой сфере фиг точно узнаешь фактичекую цену сделок, а зверинец хотелок объяв - это не уровень рынка, это уровень жадности и глупости

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    Нет порядок цен от 3100 в объявлениях и 2800 цена за которую готов отдать, разница порядка 10% (300 тысяч, как я писал выше) поллимона, я не говорил. Можно заменить понятие рынка, понятием цен в объявлениях, но это сути вопроса не меняет.
    пс. Простоя поставил на мой взгляд справедливую цену, которая не предусматривает торга, устраивает бери, не устраивает не бери. Конечно можно поставить 3лимона, а потом торговаться заказывая глаза, но это не мой путь. )

    Исправлено пользователем Alex001 (28.06.15 20:59)

  • из греков в варяги

    Сообщений: 38758

    Может быть Вы и правы не знаю, я не риелтор. Я чисто сочувствующий всем сторонам в этом интересном процессе перехода кирпичей из руки в руки)))

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 6877

    Алгоритм продажи давно уже придуман, называется голландский аукцион. Ставите примерно среднюю цену из "хотелок в объявлениях", потом обеспечиваете максимально полное экспонирование (это обязательное условие) - сайты профильных объявлений, баннеры на здание, реклама и т.д. и потом с определенным шагом снижаете цену, дожидаясь практического интереса к объекту, далее финальные переговоры по устраивающей стороны цене и сделка.

    Do or Die (совершить или умереть)

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1319

    Все верно, так и сделаю немного позже.

  • Томас

    Сообщений: 9401

    В ответ на: Нет порядок цен от 3100 в объявлениях и 2800 цена за которую готов отдать
    Тут вопрос не в той цене за которую ты готов отдать, а в той за которую рынок готов купить. У нас же как, ломим выше крыши, а потом заманиваем скидками. Вот и получается что цена в объяве 3100, ты готов отдать за 2800, а покупатель готов купить за 2300.
    И стоит это все долго без движения. Потом в какой-то момент происходит какое-то политическое событие и все резко начинает продаваться, потому как либо у продавца не выдерживают нервы и он скидывает цену, либо у покупателя и он начитавшись прориэлторских горе-экспертов начинает думать что надо брать, а то за эти деньги вообще ничего не купишь. В общем, классика, на рынке 2 дурака.
    Мой совет: Займись сам, выкати цену 3500 и начинай продавать не спеша. Все равно дурак найдется и купит. А все эти разговоры что отдаешь ниже рынке на 10% просто так с ходу-от лукавого.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: