Форум НГС.НЕДВИЖИМОСТИ: обсуждение объектов недвижимости, риэлтеров и строителей

НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Покупка квартиры без договора с риелтором.

  • guru

    Сообщений: 5817

    ну слава богу, теперь видимо пазл сошелся :agree:

    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю... (В.Высоцкий)

  • experienced

    Сообщений: 559

    Пока - нет.
    Буду пытаться задействовать другие источники той же направленности.
    В том числе для того, чтобы попытаться вставить, как Вы выразились, пазл...

  • guru

    Сообщений: 7698

    В ответ на: так какой смысл с Вами торговаться? Вы не готовы двигаться, а покупатель не готов переплачивать.
    Там, похоже, ещё и сверху на устраивающую цену накинуто (на торг) :улыб:
    Не понимаю таких торговцев! Почему сразу нормальную цену не поставить, тем самым привлечь большее количество потенциальных покупателей?
    Нафига сначала надо завышать, а потом, намучившись от непросмотров, занижать?

  • experienced

    Сообщений: 559

    В ответ на: Нафига сначала надо завышать, а потом, намучившись от непросмотров, занижать?
    Так как продажа недвижимости для большинства жителей Н-ска - это уникальный, либо крайне редко повторяющийся в жизни процесс, то хочется от этого процесса получить максимум удовольствия.
    Однако при этом непрофессионалу РН крайне сложно определить эту самую максимальную цену продажи объекта.

    Поэтому, порой, сначала прощупывается более высокий уровень (а вдруг повезет!), а затем идет снижение цены, если ожидания не подтверждаются.

    Это - в общем виде, без привязки к объекту обсуждаемого пользователя.

  • veteran

    Сообщений: 2712

    В ответ на: Такой вопрос - а что в голове у человека, который звонит по объявлению от собственника и спрашивает - "Вы сами продаете или через агентство?". Получив ответ "сами" благодарит и сливается.
    :злорадство:
    Это дежурный вопрос от Агентств?

  • veteran

    Сообщений: 2712

    В ответ на: В объявлении явно указано - что как продавцы готовы оплатить услуги агентства по оформлению.

    Видимо не читатели...
    Практики Вам не хватает явно...

  • veteran

    Сообщений: 1088

    Наглости мне не хватает. :злорадство:

    Еще из практики продажи квартиры:
    *) Напрашивается мадама из АН придти и посмотреть квартиру. Смотрит, потом достает листочек с однешками в шлакоблочном доме в другой части района и заявляет, что реальная цена нашей квартиры на 25% меньше.

    *) Звонок. Риэлтор вшивенького АН напрашивается посмотреть квартиру без покупателя и сделать снимки. На вопрос о смысле данного мероприятия говорит - что приведет покупателя, а мы ему должны будем 3%. Отвечено, что есть не один вариант воспользоваться юридическим сопровождением более именитых агентств за 1%.

    *) При оценке квартиры 5 риэлторов заявили, что цена в Х млн рублей реальная. По истечению месяца трое заявили, что -400 тыс и продастся сразу, один риэлтор после трех месяцев все в сказку про Х верит.
    К вопросу о торге, кстати - как иначе определять рыночную цену квартиры - самому скидывая цену для нащупывания потока реальных покупателей?

    *) Мегакомпетентные риэлторы упорно водили в 2-шку студию покупателей, по объективным причинам нуждающимся в "полноценной" двушке. Кололись, давились - но продолжали водить.

    Так что если пол "практикой" понимается умение взять покупана за хобот и тащить его в МФЦ молчком - то таки да.

  • guru

    Сообщений: 6026

    Касаемо первых пунктов - мало профессионализма.
    Касаемо последнего - показывают клиенту, что он реально может купить на свои деньги.
    Смотрели мультик, как из одной шкурки несколько шапок дядька хотел сшить? Изредка, клиент похож на такого дядьку, искренне хотя полноценную "шапку-ушанку" , а денег только на облегчённую "кепку". Это нормально: в процессе образумится и либо "кепку" купит (по своим возможностям) либо денег поднакопит/подзаймёт и тогда - "шапку"

    "Незаменимый" отблагодарил мужчин 5-ю годами, женщин 8-ю за то, что дали ему ещё 6 лет поцарствовать.
    Всех с мундиалем и реформами! Хлеба и зрелищ! Как для плебеев древнего Рима. История - циклична.

  • veteran

    Сообщений: 1088

    Про деньги согласен. Но там реаллокация в сегмент хрущей спасает - даже трешку можно взять за такие деньги.
    И потом бухать вместе с соседями на новоселье...
    :улыб:

  • guru

    Сообщений: 6026

    Недавно по ТВ наткнулся на сценку Степаненко (жены Петросяна) как она шубу выбирала. Запомнилась её фраза: "Когда у меня в кармане больше тыщщи, то я себя такой состоятельной дамой сразу ощущаю...!!! "
    Какая там хрущёвка, если у такой дамы в кармане будет больше мильёна? :biggrin:

    "Незаменимый" отблагодарил мужчин 5-ю годами, женщин 8-ю за то, что дали ему ещё 6 лет поцарствовать.
    Всех с мундиалем и реформами! Хлеба и зрелищ! Как для плебеев древнего Рима. История - циклична.

  • guru

    Сообщений: 6835

    В ответ на: И вновь услышал, что практически весь объем объявления (кроме фото - здесь он не был уверен) поступает в АН.
    Это у Вас какой то продвинутый знакомый, по моим наблюдениям основная масса (90%) "телефонных попок" от АН звонящих в первые дни после публикации объявлений звонит именно в привычном им режиме "баран на новые ворота", информации у них минимум - дескать, мы в курсе что кто то что то продает, но что именно и где - надо звонить выяснять голосом.
    Мой резонный вопрос, что если интересно почему бы вам самостоятельно не найти вариант (он на нескольких открытых площадках висит) и не получить все необходимое оттуда (а не задавать одни и те же тупые вопросы) вызывает удивление, дескать зачем что то искать, читать - телефон же есть.... :biggrin:

    Do or Die (совершить или умереть)

  • junior

    Сообщений: 7

    /п.9/
    Предполагаю, что в большинстве объявлений о продаже накинута возможная комиссия агентству к желаемой цене (не говоря уже про объявления от агентств). Дабы не было потом проблемных ситуаций.
    Конкретно в нашем случае цена стоит ниже цен на квартиры в соседних домах. Но как я понимаю, "хотелки" наших соседей - не есть рыночная цена. И трудновато определить реальную цену квартиры, когда не так много аналогов (даже по городу:)).

    Исправлено пользователем Alippa (14.03.18 13:51)

  • guru

    Сообщений: 5657

    ...ох ребята-ребята, перемудрите вы сами себя.)

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • veteran

    Сообщений: 1088

    В тему про перемудривание.
    Тут забавный экземпляр объявился. Звонит мадама за 40 по голосу и говорит - "Вы с какой организацией работаете?" Ответили, что собственники. В ответ заявление, что работает только с АН и бросает трубку. Телефон в черный список занесла.
    Зерр гут...
    С двух других номеров таки вызвонил - тоже с бросанием трубки и черным списком. Заявила, что будет общаться только с риэлтором. Ок. Спрашиваю - нормально будет, если риэлтор ей позвонит? В ответ - "Что это за сводничество и подстава?!" и опеть трубку бросила.

    Судя по поиску в инете, толщина этого тролля просто неимоверная - на сайтах телефонных номеров это отмечено как "какой-то бред по недвижимости".
    Ведь не лень же такой фигней заниматься...

  • guru

    Сообщений: 6835

    В ответ на: С двух других номеров таки вызвонил......Ведь не лень же такой фигней заниматься...
    Однако, мне было бы лень каждую полоумную мадаму вызванивать.... :biggrin:
    В ответ на: В ответ заявление, что работает только с АН и бросает трубку.
    Ну работай на здоровье. :mafia:
    З.Ы. странная логика, ну нужен тебе костыль в виде риэлтора, ну организуй его себе сама и таскай, кто мешает то.

    Do or Die (совершить или умереть)

    Исправлено пользователем Tarz (14.03.18 14:57)

  • veteran

    Сообщений: 1088

    Да там судя по всему дефицит общения так восполняют. Посмотрел еще упоминания этого номера - долго ржал.

    А по поводу вызвонить - тут уже вопрос стоял "кто кого" :улыб:

  • guru

    Сообщений: 7393

    Жесткие санкции готовятся для риелтеров в Новосибирске

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

  • guru

    Сообщений: 7698

    В ответ на: Предполагаю, что в большинстве объявлений о продаже накинута возможная комиссия агентству к желаемой цене (не говоря уже про объявления от агентств). Дабы не было потом проблемных ситуаций.
    Неверно предполагаете. Тут недавно была баталья про то, что в большинстве объяв указана одна цена, а по факту АН просят ещё 3% комиссионных сверху.
    Так что, совсем наоборот получается.

  • experienced

    Сообщений: 559

    В ответ на: Предполагаю, что в большинстве объявлений о продаже накинута возможная комиссия агентству к желаемой цене (не говоря уже про объявления от агентств). Дабы не было потом проблемных ситуаций.
    Возможно.
    Но если это объявление от собственника, то с большой долей вероятности Продавец прощупывает верхний уровень цены, указав ее с некоторым превышением относительно той, которую он предполагает как наиболее реальную (в случае адекватного Продавца).

    Так как реальная цена появляется лишь в процессе сделки.

  • experienced

    Сообщений: 559

    В ответ на: Это у Вас какой то продвинутый знакомый...
    Не знаю.
    Либо что-то изменилось в данном вопросе за последние 3-4 года, либо, как говорится, бес попутал...
    На всякий случай паяльник включен...

  • experienced

    Сообщений: 559

    В ответ на: Тут недавно была баталья про то, что в большинстве объяв указана одна цена, а по факту АН просят ещё 3% комиссионных сверху.
    Лень отматывать назад - а там не о второй комиссии, как-бы с Покупателя, речь шла?

  • guru

    Сообщений: 5657

    Ооооо,весна на дворе, товарищи; народа с левой резьбой в черепе -у каждого более-менее давно работающего риелтора -куча. Ровно вчера в одной из локаций обкуренное создание мужескага роду не поленилось обзвонить от имени прокурора штук 15 АН и пригласить их к конкретному ДЛ "для сверки документов и оттисков печати". Ну,практически все сразу поняли -что -то не то; и Прокуратура уже шутника разыскивала. А сколько их еще!! И тут периодически одна девушка (кстати,по-моему чуть ли не кандидат биологических наук) свой циклический психоз демонстрирует.

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • guru

    Сообщений: 5657

    Какое отношение стоимость объекта имеет к размеру комиссионных?

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • veteran

    Сообщений: 1088

    :agree:
    Как же я мог забыть! Теперь все сходится.

  • guru

    Сообщений: 5657

    В ответ на: Жесткие санкции готовятся для риелтеров в Новосибирске
    ...мощнейший аналитический материал! :ха-ха!: :ха-ха!: так тесно от конкретики,что на соблюдение падежей уже не хватало времени и места!)))

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • experienced

    Сообщений: 559

    Привязка своего сообщения к сообщению оппонента значительно упрощает процесс общения.

  • guru

    Сообщений: 5657

    Ровно это и сделано ; текст "Лень отматывать назад, а там не о ....." -и так далее.

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • guru

    Сообщений: 7393

    В ответ на: Но если это объявление от собственника, то с большой долей вероятности Продавец прощупывает верхний уровень цены, указав ее с некоторым превышением относительно той, которую он предполагает как наиболее реальную (в случае адекватного Продавца).
    это называется - человек мозгоклюй, кому реально продать надо, тот ставит сразу цену на отдачу, а дальше либо интересующимся хватает, либо мимо, в поисках квартиры в пределах конкретной суммы ..

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

  • guru

    Сообщений: 7393

    В ответ на: /п.9/
    ...мощнейший аналитический материал! :ха-ха!: :ха-ха!: так тесно от конкретики,что на соблюдение падежей уже не хватало времени и места!)))
    так риэторов как не склоняй, всегда ударение на одну и ту же букву )))

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

    Исправлено пользователем Alippa (15.03.18 00:44)

  • v.i.p.

    Сообщений: 15210

    В ответ на: Ооооо,весна на дворе, товарищи; народа с левой резьбой в черепе -у каждого более-менее давно работающего риелтора -куча. Ровно вчера в одной из локаций обкуренное создание мужескага роду не поленилось обзвонить от имени прокурора штук 15 АН и пригласить их к конкретному ДЛ "для сверки документов и оттисков печати". Ну,практически все сразу поняли -что -то не то; и Прокуратура уже шутника разыскивала. А сколько их еще!! И тут периодически одна девушка (кстати,по-моему чуть ли не кандидат биологических наук) свой циклический психоз демонстрирует.
    о, я кажись знаю, кто этот обзвонщик))) и вы его тоже знаете :biggrin:

    23 года за рулём)

  • guru

    Сообщений: 5657

    ...так там не риелторов склоняют; да и было бы кому: полуграмотные импотенты от журналистики. Короче: было страшно,ага. :pilot:

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • guru

    Сообщений: 5657

    Да ладно ??? ) Он ведь еще и представлялся именем реально работающего прокурора, номер для контакта,правда,оставлял больно затейливый.) Вот сейчас прокурорские "лесники", походу, деляну ему и присматривают и сильно ему повезёт,если у него рили кукушка забарахлила. :ха-ха!:

    "Проблем нет вообще : только вопросы. А они-решаемы."

  • veteran

    Сообщений: 1088

    Сами Вы, батенка, мозго...

    Во первых - на отдачу это сколько?
    Во вторых уже писали - ниже рынка ставить опасно, подвох народ искать начинает.

  • guru

    Сообщений: 7393

    В ответ на: Во вторых уже писали - ниже рынка ставить опасно, подвох народ искать начинает.
    пусть ищют, когда квартирка чистая, то и боятся не чего, при этом неадекватов меньше попадется .., а когда мозгоклюй (продавец) + неадекват (покупатель) = идеальная пара, которым прописан врач-риэлтор, в этом случае без него не обойтись ..

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

    Исправлено пользователем теплый_пол (15.03.18 12:52)

  • junior

    Сообщений: 7

    В ответ на: ...когда мозгоклюй (продавец) + неадекват (покупатель) = идеальная пара, которым прописан врач-риэлтор, в этом случае без него не обойтись ..
    ))) Риэлтор то поможет, только про себя - не забудет. А лечение за такую сумму показано только тяжело больным)

  • guru

    Сообщений: 6026

    - Э, нет, торопиться не надо, торопиться не надо. Это наш гость. Важно вылечить. Важно вернуть обществу полноценного человека, да? (с)

    "Незаменимый" отблагодарил мужчин 5-ю годами, женщин 8-ю за то, что дали ему ещё 6 лет поцарствовать.
    Всех с мундиалем и реформами! Хлеба и зрелищ! Как для плебеев древнего Рима. История - циклична.

  • experienced

    Сообщений: 559

    В ответ на: это называется - человек мозгоклюй...
    Это называется - уважающий себя человек, желающий максимально эффективно решить поставленную задачу.
    В ответ на: ...кому реально продать надо, тот ставит сразу цену на отдачу...
    Это крайне примитивный подход.
    Хотя для представителя вашей профессии - очень желаемый.
    Продать без особых хлопот, на дурнину, то, что вам не принадлежит - это верх мечтаний любого посредника.
    А интересы Продавца, о которых посредники по недвижимости постоянно льют в уши лохторату?

    Как определить реальную цену до начала процесса купли-продажи?
    Примерную цену - да, можно.
    Более-менее реальную - лишь в определенном коридоре предполагаемых цен.
    Максимальную, которая и интересует уважающих себя Продавцов - лишь по ходу прощупывания ситуации в режиме он-лайн.

  • guru

    Сообщений: 7698

    В ответ на: ...кому реально продать надо, тот ставит сразу цену на отдачу...
    Это крайне примитивный подход.
    Это крайне эффективный подход.
    В ответ на: Как определить реальную цену
    ...
    Максимальную, которая и интересует уважающих себя Продавцов
    Месяцами выщупывать (а иногда и годами), это конечно достойно уважения.

  • veteran

    Сообщений: 1088

    Ваш оппонент нудный конечно, но про года он ничего не писал.

    А на предложение поставить цену за хату 50-60%% от стоящих на рынке аналогов - так за такое предложение можно и по лицу огрести. На словах риэлторов - 150-200 тыс (руб) вполне рабочая скидка. Ну может несколько больше.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15210

    Очень жизненно и правдиво написано. Так, как есть на самом деле. В жизни и на практике.

    Удивляюсь,как не зная человека, попали прям в 10чку с оценкой его деятельности!

    23 года за рулём)

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (15.03.18 21:11)

  • veteran

    Сообщений: 1088

    Там ни слова конкретики. Как угодно можно трактовать.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15210

    конкретики, достаточно.

    23 года за рулём)

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (15.03.18 21:14)

  • guru

    Сообщений: 7698

    В ответ на: Ваш оппонент ... про года ничего не писал.
    А разве вам не известны варианты квартир, которые годами в объявах висят?
    Видимо, их владельцам скинуть накрученную сотню - это перестать себя уважать.

    Лично я всегда быстро продавал, выставляя адекватный ценник, и быстро, а главное, недорого, покупал у таких же людей, которые адекватно свои хотелки оценивают.
    Остальные же пусть месяцами (годами) играются в уважаемых людей.

  • veteran

    Сообщений: 1088

    Формулу вычисления адекватного ценника опубликовать можете?

  • experienced

    Сообщений: 559

    В ответ на: Это крайне эффективный подход.
    Из серии "стрижено-брито"?
    Где обоснование заявленного?
    Хоть какое-нибудь.

    Как пример могу привести из последнего.
    В январе выводил на Форум информацию по продаже двух квартир.
    Риэлторы, приходившие в первые две недели после выхода объявления, называли то, что Вы поименовали термином "цену на отдачу".
    По-моим понятиям - "на дурнину".

    Полтора и два месяца экспозиции квартир, в течение которых шло прощупывание настроений потенциальных Покупателей, дало в результате цену, в одном случае на 35.000, во втором - на 49.000 больше того, что соответствовало бы Вашим подходам.

    Это и есть показатель эффективности проведенной сделки.

    Повторюсь, продать дешево то, что стоит дороже - большого ума не надо.
    Вытащить из сделки максимум, а, возможно, и выше этого (на данный временной промежуток) - это уже другой уровень задачи.

    В ответ на: Месяцами выщупывать (а иногда и годами), это конечно достойно уважения.
    Годами - это уже либо из разряда неадекватной тактики продажи, либо - так сложились звезды.
    Есть тип жилья, который может продаваться годами.
    И с этим ничего нельзя сделать - остается ждать.

    Но в данном случае речь не об этом, а о разумности при продаже среднестатистических квартир .

  • guru

    Сообщений: 7698

    Убить два месяца, чтобы получить +35 - суперэффект!

    Моя формула проста - продавать за сколько продаётся здесь и сейчас, покупать (с наличкой в кармане), сбивая цену до плинтуса и ниже.
    Как итог - продать (на ваш взгляд) недорого (на мой - адекватно), а затем купить недорого (адекватно), соблюдя статус кво и не растратив время.

  • experienced

    Сообщений: 559

    В ответ на: Убить два месяца, чтобы получить +35...
    35+49 = 84.000.

    Если бы пошел навстречу первым предложениям, то времени на сделку ушло бы 25-30 дней.

    На один вариант ушло около 45 дней, на второй - около 55 дней, всего - около 65 дней (с перекрытием по времени).

    Получить дополнительно 84.000 за лишних 25-30 дней экспозиции - для меня это интересно.

    В ответ на: Моя формула проста - продавать за сколько продаётся здесь и сейчас...
    Вас выше просили - дайте формулу определения цены, как я предполагаю - не в виде общих, ничего не значащих слов, а с выходом на численные значения.
    Я в третий раз повторю практически тоже - как определить адекватную цену продажи до начала сделки?
    Как условный пример, во сколько оценить продажную цену 1-ки, скажем, на Родниках - за 2.100, или 2150, или 2200?
    А может за 2300?
    На чем остановиться, если подобное жилье в данной локации продается от 2.000 до 2.400?

    Вот здесь и начинаешь "щупать", по ходу процесса корректируя цену.
    Кстати, у меня были случаи, когда в ходе продажи я поднимал цену относительно начальной.
    Потому что первые контакты с Покупателями показывали, что я опустился до уровня продажи "на дурнину".
    А хотелось уровня "максимальной эффективности".

    В ответ на: Как итог - продать (на ваш взгляд) недорого (на мой - адекватно), а затем купить недорого...
    Не всегда эти два события идут вместе.
    Есть ситуации, когда нужно просто продать.
    И желательно - за максимально возможную цену.

    И при условии неограниченности (в рамках реального - до 5-6 месяцев) времени продажи.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15210

    Александр, мне кажется, вы о разном говорите.

    Это в новостройках Плющихи было золотое правило " спрыгни быстро с пая , за ценник чуть ниже среднего по рынку, дабы быстрее "влететь" в следующий, более выгодный пай"
    Пишу, "влететь", ТК именно быстро надо было двигаться, очень быстро, чтоб прирост ощущался хорошо и м2 наращивались.
    Там вопрос времени был очень Актуален.

    Здесь же речь ведётся за квартиры, коими обладает собственник, и за "поймай" ее точную продажную цену.

    Вообще, это все сугубо относительно. Каждый продающий по-хорошему щупает цену, чтоб не продешевить, но и не пересидеть в ней.

    23 года за рулём)

  • experienced

    Сообщений: 559

    Все абсолютно правильно.

    По каждому пункту.

    Кстати, Вы очень четко поймали тот определяющий момент, который мы с Александром, к сожалению, не смогли выделить и который развел нас в разные стороны от обсуждаемой ситуации.

  • guru

    Сообщений: 7393

    В ответ на: Как определить реальную цену до начала процесса купли-продажи?
    Примерную цену - да, можно.
    Более-менее реальную - лишь в определенном коридоре предполагаемых цен.
    Максимальную, которая и интересует уважающих себя Продавцов - лишь по ходу прощупывания ситуации в режиме он-лайн.
    как бы выразиться, чтобы не обидеть .., в школе один успешный ученик решает задачу за пол урока, а другой и часть не успевает, вот так здесь ..

    Пора забыть о слове "кризис" - это новая реальность !

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: